■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【5月18日】47氏の公判を傍聴するオフ【京都簡裁】
- 1 ：ぬるぽファン ◆/1sgVPzZKY ：04/05/14 23:32 ID:N3O+L3uA
- 18日京都簡易裁判所で勾留理由開示請求の公判があるそうです
傍聴に行って、47氏を励ましましょう
町村先生のサイト
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
>平成１６年５月１８日の４時半から、
>事件の勾留理由開示請求の公判があります。
>勾留理由開示請求は、公開法廷で、
>いかなる理由で勾留をしたのかを弁明する場です。
>金子勇氏に支援者の姿を見て頂くことは、
>彼にとってこの上ない支援と思います。
>お時間の許す方は傍聴に来て頂くよう
>お願いします。
>追加
>京都簡易裁判所になります。
>場所は京都地方裁判所と同じ建物にあります。
>とのことでした。18日に京都まで出かけてくる方々、お間違えなきよう。
>ついでだけど、京都地裁にあった陪審法廷は立命館大学の衣笠キャンパスに移築されています。
関連スレ
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
関連サイト
刑事裁判を傍聴しよう！＜裁判傍聴マニュアル＞
http://keijisaiban.at.infoseek.co.jp/newpage3.htm
- 2 ：エル ◆Xi1Z01XbSU ：04/05/14 23:35 ID:Hv4RbGm/
- スレ立て乙＆ありがとう！
- 3 ：エージェント・７７４：04/05/14 23:46 ID:uWzVXvSI
-
頼 む か ら ス ー ツ で 行 っ て く れ よ
- 4 ：エージェント・７７４：04/05/14 23:52 ID:sGOird5C
- 大半はネタで書いてるんだろうが、
仲間が集まって興奮状態になると箍もはずれるもんだ、
折鶴OFFで胴上げやった香具師が2ch内外でどれほど叩かれたか。
服装はスーツ一択。くれぐれも自重ヨロ。
- 5 ：エージェント・７７４：04/05/14 23:54 ID:HfF/VTDg
- 刑事裁判を傍聴しよう！
＜裁判傍聴マニュアル＞
http://keijisaiban.at.infoseek.co.jp/newpage3.htm
- 6 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:03 ID:rRkw8ZFe
- >>3
漏れグラサンとかいってた香具師だが
安心汁 まじでグラサンとスーツでくるから。
あ～このスレ立てちゃったか・・・
漏れが見た限りオフって形にすると羽目はずして派手な行動したり変な格好や
変な物持ってくる香具師が絶対いると思ってやめた方がいいと言ったんだが・・・
後エル氏もわかる通りやっぱオフって形にすると逮捕考えるオフスレ
みたいに荒れるのが目に見えていてごちゃごちゃとなりそうなのが目に見えてるから
スレ立てはやめた方がいいと思ったんだがな・・・
後更にエル氏正直、みんなぬるぽ氏の一件で
エル氏いや逮捕考えるオフスレに不満の声がちらほら上がってる
その中で目立つ行動は少し控えた方がよかった気がした。
ごめん。くだらないこと言ってしまって、本当にｽﾏｿ
俺はこれに関して集まってではなく1人で見てきてそのまま帰るつもり
府警、検察の
潜りもいる確率結構高いわけだし。下手な行動取れないと思うから
- 7 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:05 ID:kPerZtF8
- 思想弾圧ってかいたtシャツ着てけ
- 8 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:09 ID:rhUPYt62
- OFF
- 9 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:12 ID:lerdHrL4
- 地図
京都地方裁判所
京都簡易裁判所
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/0/0dd69260fe2448de49256b5e00124639?OpenDocument&ExpandSection=2,1#_Section2
- 10 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:14 ID:lerdHrL4
- >>9
ちょいと余計になってしまった。念のため
地図
京都地方裁判所
京都簡易裁判所
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/0/0dd69260fe2448de49256b5e00124639?OpenDocument&ExpandSection=2,1
- 11 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:16 ID:7/wprGVA
- 586 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 04/05/14 22:26 ID:xpzST0fP
みんな
傍聴の帰りには大勢の私服が一人ひとりをマークしているから
タバコのポイ捨てのようなことにまで注意しろよ。
597 586 sage New! 04/05/14 22:32 ID:xpzST0fP
ほんとだぞ
全共闘世代の経験者より
- 12 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:18 ID:kPerZtF8
- まあまじめな話
本気で何かしたいやつはまともな格好（または取材を受けそうなかっこうして）ＴＶに取材されろ
そして当日はいつ取材されても言いようにちゃんと短い時間で47氏の正当性を日本国民に知らせることができるように
頭の中で考えるように
- 13 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:24 ID:7/wprGVA
- >>12
いや、このスレでインタビューを受けた時のテンプレを作るべき。
- 14 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:27 ID:a9FClyd+
- テレビつかマスコミはいくつもある意見の中から
視聴者ウケのよさそうな意見を選んで放送するからな。
一人でも迂闊で過激なこといったらそれが全傍聴者の代表意見みたく
放送される危険性があることを忘れるな。
- 15 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:33 ID:Cy69sbF0
- 18日のは、世間が言うところの初公判ではないので、テレビはこないと思われる
せいぜい新聞社・通信社の記者若干名の悪寒
- 16 ：エージェント・７７４：04/05/15 00:47 ID:vy11Gu90
- 勾留理由開示でしょ？
すぐ終っちゃうよ。
- 17 ：エージェント・７７４：04/05/15 01:13 ID:3TK7sXpA
- コピペ
－ － －
日本は裁判官の心証でウルトラな判決が出ることがありまくる。
例えば、法令に「相手の了承を取ってから」とはっきり書いているにもかかわらず、
被告人側の糾弾姿勢が悪かったので「警察官はたまたま目に入っただけで」
とか出ちゃった職務質問判決。
参考人宮台の態度が悪かったので（俺はそうは思えないが）
「警察官はとにかく逮捕汁、社会的に許されないエロさがあるかは裁判官が決める」
とか出た松文館判決。
遺族の糾弾姿勢が共産党チックなので「合祀はあくまで隊友会が行ってるもの、
隊友会の信仰の自由を妨げることは出来ない」とか出た靖国合祀判決。
枚挙にいとまがない。
支援者は、裁判官の心証を悪くしたら泣きを見るのは４７氏だ、ということは心に決めて欲しいんだ。
少なくとも、弁護士の手を離れて「自由なネット社会マンセー！47氏が率いるマンセー」とか
なったらマジ終わりだ。自由なネット社会の実現と不当逮捕は今回全く関係ない。
そして、警察もそれを狙ってくる可能性が高い。
>弁護団の見解
これを守っていこうぜ。
- 18 ：エル ◆Xi1Z01XbSU ：04/05/15 01:50 ID:T9tZvWOL
- >>6
ｽﾏｿ、一応、集合する形をとるかは別として、
傍聴に対する心得や準備や宣伝方法を話し合うスレとして立てたんだけど、
変な人がお祭り感覚でやって来るかまでは考えて無かったorz
まぁ、寄付スレは煽りやネタが多いし流れが速くて、なかなか>>13みたいなテンプレとか作るの難しいだろうから、
一人で行きたい人、集まっていきたい人なども居るだろうし、
それらの人参考になるような落ち着いたスレになれればいいな、と思うのですが、どうでしょうか
それから、確かにあの一件etcがあって、表に出るのはちょっと控えてますが、、
不満というのは、どんな感じなんだろうか。
あまり聞こえてこないので、それほど気にしてないんですが
- 19 ：エージェント・７７４：04/05/15 02:07 ID:YGw/XUiR
- 裁判所はもっと殺伐と（ｒｙ
漏れはどうしても広島のあの事件を思い出してしまうので、
やはりoffはまずいと思われ。集団心理って意外と怖い。
仮にも人一人の人生かかってるし。慎重に。
- 20 ：エージェント・７７４：04/05/15 02:08 ID:+nh7iNK5
- >>18
まぁ、俺も社会的な場所に行くのにオフという形は冷静に考えて少し
おかしいような気がしてレスしたんです。本当にくだらない事ｽﾏｿ
あの一件は寄付スレでも少し上がってまして微妙に煽ってました。
その他各スレ微妙な煽りがちょこちょこ見受けられたもので一応書いておいたんです。
本当にくだらない事書いてｽﾏｿ
でも漏れはオフスレを見てましたが二人とも本当にがんばって行動してる分
多少の事があっても問題ないと思いますし、
ぬるぽ氏に関して言えばぬるぽ氏が少しわけわかめな発言は疲れが
見えてきている証拠だと思います。
お二人とも仮眠があまり少なそうな印象を受けたものですから
少し休みは必要ではあると思います。
遅くとも早くとも20日後で確実にどうなるか結果が見えてきますから
あまり気張らず冷静な判断で47氏「の支援をしていく事がいいと思います。
ただ、エル氏ぬるぽ氏その他大勢はは今回多大な仕事をしているのですから
その分の成果はきっとどこかで出てきますから、それまでの辛抱だと
漏れは思います。
長文くだらないレス本当にｽﾏｿ エル氏頑張って下さい。応援しています。
- 21 ：エル ◆Xi1Z01XbSU ：04/05/15 02:52 ID:T9tZvWOL
- >>19
助言ありがとう
馴れ合いオフって感じで集めるつもりではないですが、
一応便宜上オフって名前で。
ただ、全員が傍聴席に座れるとは限らないし。。
まわりにどんな人が来てるかわからない。
一人で行くってのも、心細い
そんなこともあって、ある程度人が集まったほうがいいかなと思いました
行く人には、常識の無い行動を取らないように呼びかけていきたいと思います
>>20
ありがとう（ ´Д⊂
その言葉、心に刻みます
- 22 ：エージェント・７７４：04/05/15 06:35 ID:cnhHK+1g
- このスレッドを掲載しました
ttp://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ttp://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested_2ch
あと、この公判はとても短いんじゃないかな？よく知らんけど。
- 23 ：エージェント・７７４：04/05/15 12:36 ID:vy11Gu90
- 裁判の形はとってるけど、所謂「公判」に比べると味気無い。
例えば、
「勾留する理由は逃亡・証拠隠滅の虞があるから」
とか述べてそれを聞いて終わり。
弁護人が抗告してもそれは後の話。
- 24 ：エージェント・７７４：04/05/16 14:23 ID:JwenZiGQ
- winnyBBS
http://2chevent.net/BBS/winny/
- 25 ：たった今来たメールマガジン ：04/05/17 18:08 ID:tASdm1X/
- http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
《 ESPIO! 》明日１６：３０京都地裁２０２号法廷
１．勾留理由開示
明日１８日午後４時３０分から、京都地裁２０２号法廷において
、Winny 開発者・金子勇氏にかかる勾留理由開示が行われる。
http://www.law.keio.ac.jp/~yasutomi/procedure3.htm
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F46%2F01.042&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F00%2F50.240
金子氏本人が出廷して意見陳述を行う。
午後４時から「先着順」で傍聴券が配布される。並ぶのは２０２
号法廷前ではなく１０１号法廷前の通路。１０１号法廷前で傍聴券
が配られる。
２０２号法廷の座席は４４席で、最大１５席程度が記者クラブに
割り当てられる。
- 26 ：25：04/05/17 18:52 ID:tASdm1X/
- 町村氏のブログによれば
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/post_20.html
傍聴は抽選になったみたい
壇弁護士からの連絡です。・・・・・・・・・・・・・・・・・・
勾留理由開示請求が、京都地方・簡易裁判所
２０２号法廷に決まりました。
法廷は定員３０名で、弁護団員用の席も予定されていますので、
傍聴は抽選となります。
- 27 ：エージェント・７７４：04/05/18 03:55 ID:xW7ta/zo
- 時間がゆるせば傍聴をしたいと思います。
特に必要なものはありますか？
お金とか身分証明書とか
あと、入れなかったとき、47氏に支援者がいることを
知ってもらうには、どこにいればよいのでしょう。
入り口付近にいればいいのですか？
- 28 ：エージェント・７７４：04/05/18 06:45 ID:rhtoqbKX
-
著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏の為にTシャツを作って応援しましょう。
まずは以下の投票所でこれを着て応援したいというデザインを投票してください。
締め切りは5/19日、皆さんの協力よろしくお願いします
投票所
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/
投票の前にここを読め
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/readme.html
まずは予選です。良識をもって投票しましょう。
------------------------------------------------------------------------------
- 29 ：町村：04/05/18 11:04 ID:2MjZjsqh
- 裁判所の傍聴には、お金も身分証明書も不要です。
ただゼッケンとかハチマキとかには異常な拒否反応がありますし、録音録画の可能性にも厳しいです。
どこかの裁判所でカメラ付き携帯を持ってた人が入場を断られたのだったか、預けさせられた
というようなニュースも見たことがあります。たいていは電源を切りなさいというだけですけど。
今日は仕事で京都に行けませんが、いった方、報告よろしく。
- 30 ：エージェント・７７４：04/05/18 12:49 ID:4crb96KJ
- 行かれる皆さんは何時頃に到着しますか？
4時だと遅いだろうか？
3時半だと一時間も前になるのでなんだかなあと悩む
- 31 ：エージェント・７７４：04/05/18 12:56 ID:FiuszE0M
- 3時30分くらいには着くつもりです。
裁判所内の喫茶店でも入ってれば時間すぐすぎるよ。
中庭の緊急債権者集会を眺めててもいいし、ロビーでﾎﾟケーとしててもいいし。
- 32 ：卜 ◆WfuO0J/v7s ：04/05/18 14:53 ID:QAGcodYe
- がんばれ、ト。
- 33 ：卜 ◆WfuO0J/v7s ：04/05/18 15:04 ID:QAGcodYe
- いけるぞ、ト。
- 34 ：卜 ◆WfuO0J/v7s ：04/05/18 15:12 ID:QAGcodYe
- Ｔシャツ、ト。
- 35 ：卜 ◆WfuO0J/v7s ：04/05/18 15:18 ID:QAGcodYe
- nyシャツ、ト。
- 36 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:00 ID:zjEiLit2
- 録音したりする馬鹿がいる悪寒!!
公開なんかしちゃったりっと。最近の2ちゃんだと可能性があるパターンだからな。
- 37 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:32 ID:ufsu3wJH
- 今弁護団の記者会見おわりますた
- 38 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:38 ID:tYXDWBWx
- 速報キボン
- 39 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:39 ID:Lvi7ZXS+
- 記者会見なんてあったのか
- 40 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:40 ID:5gpXxGHl
- 1. 拘留事由と
2. 弁護団＋47氏の方針キボンヌ
- 41 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:42 ID:F7rz/aKD
- 【速報者への質問テンプレ】
①勾留の理由は？
②47氏の健康状態は？
③こっちのこと気づいた？
④マスコミは居た？
⑤新井さんも傍聴権取れた？（新井さんの顔知らないか）
⑥支援者と思われる人は多そうだった？
⑦弁護士何人いた？
⑧みんなどんな服装だった？
⑨抽選に漏れた人はどれくらいいた？
⑩警察関係者そうなのはいた？
⑪おなごどれぐらいいた？
寄付スレより
- 42 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:51 ID:ufsu3wJH
- 1. 開発の理由とか経緯とか全然明確じゃないから。
証拠隠滅の恐れがあるから。
2. 別に痩せたりはしていない。
3. ありがとうと言おうとしていた。あまりたくさんしゃべると接見禁止になるらしい。
4. 司法記者席が埋まってたので、10人以上?
5. 新井さんも傍聴できました。
6. 30席埋まって、まだ入れない人がいた。
7. 本当は3人しか入れないところ5人入れてもらったようなことを言っていた。
8. スーツ6割、カジュアル4割といったところか。
9. 先着順でした。10人くらいあきらめて帰っていたような。
10. よくわからない。
11. 5人くらい?
- 43 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:54 ID:8OxF0qae
- >>42
おつでしー
- 44 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:55 ID:VCJJnJln
- >>42
乙～
- 45 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:55 ID:F7rz/aKD
- >>42
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
乙です！！！
- 46 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:56 ID:y++ZRu/1
- レポあんがとう
- 47 ：エージェント・７７４：04/05/18 17:57 ID:awES4fNn
- >>42 乙
む。
まぁ、今わかるのはこんなもんだろか。
迂闊に喋ると弁護活動に差し障りある部分もあるだろうから、詳細はわかんないかも知れないが
弁護団の公式発表を待ちたいと思う鱒。
- 48 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:01 ID:ufsu3wJH
- その後裁判所の隣の弁護士会館で記者会見がありました。
・Winnyは匿名性を目的に開発したのではなく、
効率よいファイル交換の方法を追求したものである。
・自由な発言のためには匿名性は必要である。
・著作権侵害幇助などと曖昧な理由で逮捕するのでは、
ソフトを作りたいと思う人がいなくなってしまう。
・ソフト開発者がバージョンアップするのは当然である。
といったことを話して、引き続き釈放を求めていく方針を明確にしました。
- 49 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:05 ID:F7rz/aKD
- >>48
報告ありがとうございました。
- 50 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:07 ID:QlPs7psu
- >>48
乙です。
弁護士さんで名前のわかる人はいらっしゃいましたか？
- 51 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:08 ID:OmK15eQd
- こちらへ http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1084630576/124
- 52 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:09 ID:ufsu3wJH
- 前後してゴメン。裁判所での話の続き。
拘留の理由は>42に書いたとおりですが、
それに対して弁護団から反論がありました。
・「著作権違反する人がいるかも」という漠然とした認識を持って
幇助の意図とみなすのはおかしい
・Winnyは効率のよいファイル送受信のための技術的実験である
・PCなどはすべて押収され、正犯2人も捕まっているのに
証拠隠滅とか口裏あわせは不可能
・47タンは警察が作った調書に署名しろと言われ今拒否しているところ
・Winnyに対する弾圧は学問や思想の自由を拒否するものである
なので早く釈放してください、と念を押しておりました。
だからってすぐ釈放されるってわけでもなくてその後閉廷。
- 53 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:17 ID:ufsu3wJH
- >50
壇先生と弁護団長の先生(桂先生、だっけ)と他にも数人いました。
- 54 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:18 ID:VCJJnJln
- >>52
続報乙です
今回は勾留理由開示という事なので、即釈放とはいかないでしょう
・47タンは警察が作った調書に署名しろと言われ今拒否しているところ
がんがってくだせい >>47氏
- 55 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:19 ID:ufsu3wJH
- だけどみんなどこ行ったんかな。
PC持ってる人10人以上いたと思うけど。
そのうち(今晩か明朝?)新井タンとその仲間たちからも報告があると思います。
- 56 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:19 ID:QlPs7psu
- >>53
ありがとうございます。
- 57 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:22 ID:csONb3cr
- 傍聴から帰宅しますた・・・・まず一言だけ
デブのおっさんとその他数人、おまえら場所をわきまえろ！
入室待ちの間からずっとでっかいこえでちゃねら丸出しで会話して
げっひゃげっひゃと無神経に笑い声を立てるな！
静かな場所でおまえらの声だけ響いてて違和感ありまくりだったぞ
傍聴待ちの列の中に47氏のことを個人的に心配してる人も
いるかもしれんとか、想像つかんのか？
逮捕で拘留されてる47氏のことを想像しても
あんなふうに明るく無神経な笑い声を大音量で立てられる神経は理解不能
室内で係員に「記者席が最終的に空いてたら、移動してもいいですかね？」
としつこく聞いてたデブのおっさんとその他数人だよ！二度と顔出すな！
他の傍聴人までちゃねらのひやかしに思われるだろ
おまえらほんとに最悪だったぞ、自覚しろよな・・・ﾊｧ
- 58 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:25 ID:QlPs7psu
- >>57
乙ﾃﾞｼ
やっぱそんな香具師いたのかorz
- 59 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:27 ID:F7rz/aKD
- >>57
晒せ・・・しばいたる。
- 60 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:28 ID:bACVCXfd
- >>57
おつかれさん
そういう場の雰囲気読めない椰子いるよな
- 61 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:29 ID:y++ZRu/1
- 今度は、そいつの写真アップあっぷｗ
- 62 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:30 ID:8nETDJA4
- >>57
まさしく逝ってﾖｼだな。そいつらは。
- 63 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:31 ID:LvfSjJYy
- >>57
乙。空気嫁ないやつなんだな。
嫁ないやつはどれだけ年齢を重ねてもなにも変わらんか。
- 64 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:32 ID:ufsu3wJH
- >57
何かIT業界では有名な人みたいですね。
大学の先生だったり、会社の社長だったりするようで
きっと発言力はある人なのだと思います。
厚かましいくらいの人間のほうが裁判とか闘争の場でやっていきやすいのかも?
- 65 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:35 ID:5G45CVeF
- ↓空気読めない香具師の溜まり場らしいよ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084765307/
- 66 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:36 ID:ufsu3wJH
- あの場がIT業界の飲み会とかなら問題ないんでしょうけど
裁判所で傍聴券欲しくて並んでる人の列の中ですからちょっと違和感ありましたね。
もちろん、法廷内ではみなおとなしくしておりましたよ。
- 67 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:38 ID:ufsu3wJH
- 厚かましい、で思ったんだけど
東大の先生たちもあのくらい厚かましかったらなあ、と思いました。
調査委員会とか、おとなしそうな先生ばっかりだからなあ。
- 68 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:41 ID:FiMZy774
- デブｵﾀか・・・
氏ね
- 69 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:43 ID:GnDF4JTe
- <<57 禿同
- 70 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:48 ID:4tvKzbyl
- 行かれたみなさん乙です。
みんなお知らせ早いな(ﾟ∀ﾟ)
今駅前でお茶してますこれから飯食べて新幹線で帰宅します。
まず、俺からも一言ID:ufsu3wJH氏 ID:csONb3cr氏
にまず、誤っておきたいごめんなさい。あの中に一人
内の会社の取引先の人が混ざってました。
顔見知りでありながら会社の事もあって注意できないどころか
出来るだけみつからないようにしてました。本来ならば
私が注意できたかもしれない立場でありながら本当に申し訳ない。
特に現場行った皆さん。ここを見て不快に思った皆さん本当に申し訳なかったです。
もし、香具師に会う機会があったら下っ端ながら言えるようにしておきたいと思います。
本当に申し訳なかった。
- 71 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:49 ID:ufsu3wJH
- お茶!どこですか。合流キボン。
- 72 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:49 ID:/FH4kXZc
- > デブのおっさんとその他数人、おまえら場所をわきまえろ
まさか西和彦？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 73 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:52 ID:HaUteFJE
- そいつの写真アップしてさらせ。
- 74 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:54 ID:FiMZy774
- >>70
乙です。ええ人やねー。
IDが774だ・・・
- 75 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:57 ID:DyrjiiwT
- >>71氏
すみません、今回は集まるのもさけるつもりでいましたし、
府警に付けられてる可能性も否定できないので
このまま>>6で言ったとおりこのまま飯食って帰ります。
場所に駅地下街です。
- 76 ：エージェント・７７４：04/05/18 18:58 ID:L/8S1ple
- >70
新井タンのお知り合いのようでしたし、変に仲間割れしたくないですよね。
ともあれ乙でした。
苗字は聞いたような気がするのですが、よくある名前過ぎて特定できないです。
少なくとも西タンではないです。
- 77 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:06 ID:L/8S1ple
- すみません、ufsu3wJHですが連続投稿と言われて
つなぎなおしたのでID変わってました。
私もそろそろ失礼して帰ろうと思います。
47タンと弁護団の先生たちが徹底抗戦の構えで心強く思いました。
次の裁判でも傍聴席を埋められるよう頑張りたいと思います。
私が書き漏らしたことなどありましたら補完よろしくお願いします。
> 他の傍聴人の皆様
- 78 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:06 ID:csONb3cr
- >70
次回（あるなら）本当に頼んます
- 79 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:08 ID:HSE4Q4qp
- つーかさ、傍聴人の態度のことなんかどうでもいいんだよ。
その場で注意しとけって。
そんなことより気になるのは京都と裁判官。
どんな感じだった？
- 80 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:13 ID:dP6WVuIU
- >>79
裁判官は映画Winnyおっさん裁判の右陪席。30歳ぐらい。実務家タイプ。
「予断なく判断してます」っていう感じ。
検察官は映画Winnyおっさん裁判の二人の検事のうち、若手の方。
同じく30歳ぐらい。
- 81 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:13 ID:UzuAWGGt
- 裁判レポです
>48に補足するけど
Winny開発時に匿名性を視野において製作したことは否定してない
しかし、それはWinnyというソフトの最上の目的である
ファイル交換システムを潤滑にしてゆくための要素のひとつであって、
匿名性を第一に考えて開発されたものではない
という論法でした。
47氏が過去ログで匿名性の弱いバージョンへの警告などを
カキコしてることも、上記理由ならすべて「Winnyのため」で
一応理屈はとおります。
匿名性にこだわったのは、犯罪幇助の意味はなく
あくまでもソフトの性能向上のため、
弁護団はこの路線でいくようです。
- 82 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:19 ID:mLl7mxXU
- ID変ってますが81です
違法ソフトの交換が蔓延しているのを知りながらバージョンアップを
繰り返した行為を意図的な犯罪幇助ととられているようですが
それにたいして弁護団が放った質問
・47氏が違法ソフトの蔓延を認知した時期と、その証拠の提示
・正犯とされる２人が使用していたWinnyのバージョンはいくつなのか
（いつ配布されたものなのか）
質問の意味を、裁判官が理解していないのでは？という印象をうけました
特に、バージョン問題は意味がないと一蹴されていた？ような気が……
上記の点が時系列で証明されないとその前提になってる
上の３行は説明つかないだろうに
今後の争点のひとつになりそうです
- 83 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:22 ID:mLl7mxXU
- 47氏は、折々に後の傍聴人を気にしてらっしゃいました
何度も何度も頭をさげてらっしゃいました
最後に退廷するときも、深々と一礼されてました
傍聴席の人も退廷を促されていた時だったので
47氏を見ている人は少なかったのですが……
皆の応援の気持ちが47氏に伝わったのならいいのですが
- 84 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:26 ID:TlWehAcw
- >>83
そうだね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 85 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:26 ID:dP6WVuIU
- >>76
にぎやかだった人は、未踏ソフトウェア創造事業で47氏といっしょに
ネットワーク関連のシステムを作った人だと思う。
>>57 で、「47氏のことを個人的に心配してる人もいるかもしれんとか、
想像つかんのか？」と批判されてるけど、プロジェクトで寝食を共にした
仲だから、誰よりも47氏のことを心配しているよ。
- 86 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:30 ID:dP6WVuIU
- >>83
47氏が退廷するとき、法廷と傍聴人に一礼した姿、目撃しました。
47氏は傍聴人の中に親しい人の顔、心配してくれる人の顔を見つけて
勇気づけられたと思いますよ。
弁護団の発言によると、47氏は「捜査員が作成した作文のような調書には、
署名捺印できない」と抗戦しているそうです。
- 87 ：エージェント・７７４：04/05/18 19:33 ID:E5/UIZva
- 傍聴してきたものです
>42に補足
1、マスコミは居た？
用意されていたマスコミ用席が14？で約13人ほどが常時いて
前半後半で担当員が変ったらしいところもありました
速報を出しにいったのかな……
７、弁護士何人いた？
今日来ていたのは5人？で、現在総勢13名の弁護団になっていると
会見では言ってました
３名というのは正式に認められる弁護人の数らしいです
９、抽選に漏れた人はどれくらいいた？
４時の時点でちょうど30人ほどになっていましたので
それ以降に来た人はほとんどはいれなかったようです
（１～２人押し詰める感じで後から来てましたが）
以降は門前払い状態だったようです
- 88 ：エージェント・７７４：04/05/18 20:47 ID:swqKnerP
- 記者会見時に配布された広報資料の一部
http://chbox.com/
http://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?winny_kohan_20040518
- 89 ：エージェント・７７４：04/05/18 21:39 ID:7GH1KTBV
- >>80
30代ぐらいなら、年寄りよりは技術的なことを理解してくれる可能性は幾分
高い気がするなあ。ただそれぐらいの年だと当然出世争いもあるわけで、う～ん。
>>86
情けないことに47氏がんばってくれ、としか言えん・・・(´･ω･｀)
- 90 ：エージェント・７７４：04/05/18 23:11 ID:6i/ffsHu
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
47氏、大丈夫かなぁ。
- 91 ：エージェント・７７４：04/05/18 23:40 ID:DJPqmYUj
- http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084868057/783
> 中のひとりが大声で、PCオタ丸出しの口調で「このソフトのすばらしさを
> 実演して見せてご覧にいれます！」……とのたまっていた。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
私が退出した後にそんな面白いことがあったなんて＿|￣|○
- 92 ：エージェント・７７４：04/05/19 00:13 ID:KDKLLqWW
- >>91
面白ってかムカツク
むしろそんな香具師はくるなと言いたい
真面目な場でふざけるのも対外にして欲しいな
悪乗りし過ぎだし
お願いですから次から来るときは常識とマナーわきまえて来て下さい
ふざける気でくるなら逆に来て欲しくない
- 93 ：エージェント・７７４：04/05/19 00:26 ID:3GdXS32Y
- 義憤に駆られて来ているはずなのに、
大勢の2ちゃんねらや業界の知り合いを見つけて
祭りモードに移行しちゃってる人がいましたね…
Winny支援者は紳士淑女であるということを
敵さんたちに見せ付けてやりたいもの、ですが…
- 94 ：エージェント・７７４：04/05/19 01:14 ID:4jGCt7O3
- Winny支援者は変人の集まりであると印象付けてしまいましたね。
仮に有罪にでもなったらそいつらに責任とってもらえば。
- 95 ：エージェント・７７４：04/05/19 03:22 ID:ndnBdW1H
- 実際に起こったのならそれが実際の姿なんだよ
- 96 ：エージェント・７７４：04/05/19 08:42 ID:sLfdyZot
- >93
傍聴待ちの中に刑事もいたそうだ
あれらの醜態を見られていただけですね
鬱・・・・
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
>95
まあそうだけどさ
- 97 ：エージェント・７７４：04/05/19 10:46 ID:MdGPqXnu
- >96
野田さんって方も来られてたのか。
何となくだけど心強いね。
私みたいな素人の報告より信頼度高いだろうし。
ごめんね。おかあさんはじめて傍聴したから、ごめんね。
- 98 ：エージェント・７７４：04/05/19 11:52 ID:G/cWwE0Z
- http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1059262598/
- 99 ：エージェント・７７４：04/05/19 16:48 ID:gsd5lTql
- 次に傍聴できるイベントはいつ?
- 100 ：エージェント・７７４：04/05/19 17:52 ID:UeLhnu9V
- >>96
傍聴周辺で騒ぎを起こして、支援者の質を貶め、
マスコミに、『こんなもんだよ』という悪印象を抱かせよう
という、私服の謀略ではなかろうかと……。もしかしたらの可能性
- 101 ：エージェント・７７４：04/05/19 18:40 ID:RuhEJ/IH
- ま、支援者の質はこんな物だって裁判官に印象付けたね。
- 102 ：エージェント・７７４：04/05/19 19:21 ID:c9IgV/x7
- くだらないな。
ｎｙ厨なんて空気読めないのがデフォルトだろ。
- 103 ：エージェント・７７４：04/05/19 22:34 ID:hMjBtRL6
- >99
たぶん弁護士さんしか知らないと思う。
それで弁護士さんと直接連絡取れるのは町村先生だけだから
町村先生のBlogを毎日チェックするしかないかな。
2chのOFFとしてやるかどうかはかなり微妙だけど…。
- 104 ：エージェント・７７４：04/05/19 23:18 ID:tJAFFn5e
- >>99
単純に考えて初公判時
補足
刑事弁護人は裁判所で3人にする事が「できる」
で、そのなかから主任弁護士1名を決められる
本人が私選するだけなら何人でも（金がある限り）ＯＫ
接見禁止について
勾留状発布（勾留質問）の段階で接見禁止が付けられてなければ
まず、いきなり接見禁止になる事は無い
つまり勾留理由開示法廷内で喋ったとしても
裁判官に窘められるだけで（若しくは退廷で）済む。
- 105 ：エージェント・７７４：04/05/20 06:47 ID:7IhWuUkm
- >>104
初公判の傍聴は抽選になるだろうね。京都地裁は一番大きな法廷でも
傍聴席が44席しかないとは、寂しい。
47氏は幇助犯で、その二人の正犯のうちの一人の刑が確定し、
執行猶予でシャバにいる状態。そいつが面会に来たら困るから
常識的には接見禁止がつけられている。
- 106 ：エージェント・７７４：04/05/20 17:40 ID:CkFuq8zt
- 民事裁判って訴えられた方の裁判所でやるのに
刑事裁判は訴えたほうの裁判所でやるの？
東京でやるのは不可能？
- 107 ：エージェント・７７４：04/05/20 19:13 ID:7IhWuUkm
- >>106
京都府警が摘発したWinny関係の被告人は、3人全員に京都まで
おいでいただいております。
京都府警が逮捕した場合、普通は、京都地検が京都地裁に起訴します。
ゲームWinny少年
松山で逮捕、そのまま保釈されず、一審判決がでるまで京都で勾留。
映画Winnyおっさん
高崎で逮捕、起訴後に保釈。京都地裁で裁判がある日は、高崎から
はるばる京都までお出かけ。出廷しないと保釈が取り消されるので
さぼれない。
47氏
東京で逮捕。京都府警五条警察署で拘留中。
- 108 ：エージェント・７７４：04/05/20 19:55 ID:e7o9SYUH
- ゲームWinny少年は保釈申請せずに拘置所内で請願作業していたらしよ
- 109 ：エージェント・７７４：04/05/20 21:48 ID:7IhWuUkm
- >>108
保釈金が払えなかったんだろうね。
地獄の沙汰も金次第というけど、本当だね。
- 110 ：エージェント・７７４：04/05/20 21:57 ID:87ZE4HHP
- news
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000026-zdn_n-sci
- 111 ：エージェント・７７４：04/05/24 10:49 ID:7QnnEXN3
- >>107
ごめん、よくわからないんだけど、つまりは、民事裁判は被害者が損な法律で、
刑事裁判は警察が絶対有利な法律だからってこと？
- 112 ：エージェント・７７４：04/05/24 15:58 ID:JES4MqDH
- >111
ｿﾚﾀﾞ!
・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙものですな。
- 113 ：エージェント・７７４：04/05/30 15:27 ID:03HYal4m
- ふーん
- 114 ：エージェント・７７４：04/05/30 15:55 ID:GrVfBzua
- 管轄裁判所
刑事訴訟（犯罪）
・犯罪地または被告人の住所
民事訴訟（不法行為）
・不法行為地または被告人の住所
一緒だ。このぐらい調べれ。
- 115 ：エージェント・７７４：04/05/31 00:22 ID:YOwxrlUO
- [2004/5/30] ウィニー開発者起訴へ 著作権法違反ほう助罪で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000132-kyodo-soci
- 116 ：エージェント・７７４：04/06/12 09:20 ID:zTOxmbCf
- >>114
なんで都民なのに47氏は京都で裁判なんですか？
- 117 ：エージェント・７７４：04/06/13 11:10 ID:Ok9t5Teo
- 正犯の犯罪地に京都が含まれるからでしょ
- 118 ：エージェント・７７４：04/06/17 14:43 ID:R5bHh8TA
- >>116
正犯が著作権法に違反しているのを見つけたのが、京都府警だから。
- 119 ：エージェント・７７４：04/06/23 19:42 ID:X6xrbTdN
- 9/1 初公判らしい
- 120 ：エージェント・７７４：04/07/28 21:52 ID:Gncf0lxF
- 著作権の裁判ってあるんですか？？
- 121 ：timebomb ◆bup6RACxSE ：04/07/29 22:54 ID:Fo7v/5P2
- 失礼します。今、自治スレでローカルルール改編の話し合いをしてます。
各オフに幹事をたてる事を必須とするのが今回の要点となっております。
以下の今回の修正を加えたローカルルール案をご覧下さい。
http://04summer.tripod.com/offmatrix/plan08a.html
また、自治スレでで出た案に関して、御質問／御意見がおありの際には
大規模off（ネタオフ）板自治スレッド その６
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/
までお願いします。
- 122 ：エージェント・７７４：2005/06/02(木) 16:31:48 ID:xAzTDGDD
- エイジ
- 123 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 05:08:56 ID:JIQyClEN
- http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/images/20051109org00m300006000p_size6.jpg
- 124 ：エージェント・７７４：2006/01/10(火) 04:41:49 ID:xVELTv9F
- 保守
- 125 ：エージェント・７７４：2006/02/17(金) 17:12:56 ID:eam2nhvZ
- こんな記事見つけた
http://news.goo.ne.jp/news/internet/it/20060217/iw2006021701-internet.html
- 126 ：本郷弘：2006/03/09(木) 17:37:29 ID:0H/8sdw7
- 偶然だが、ちょっと傍聴してきた
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1010956541/742-743
- 127 ：エージェント・７７４：2006/08/09(水) 09:40:46 ID:YrILQjoM
-
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 05.05 2023/04/05 Walang Kapalit ★
FOX ★